Линкуемся? Наша сеть отличается от других! Подробнее?давите

Все вопросы связанные с IRC

Модераторы: Art.i, vasya

Линкуемся? Наша сеть отличается от других! Подробнее?давите

Сообщение WOWka) » Чт ноя 15, 2007 3:26 pm

Выше я в общем читал предложение по линковке..... Там было высказано о том, что сеть не отличается от других и слишком высокие требования.... У нас требования линка говорю сразу такие: В любом случаи дается нетадмин и все офлаг IRC оператора, если народу достаточно (не 5 человек) дается администратор сервисов. Сеть мы начали развивать как сеть в которой не будет беспредела IRC операторов (строго запретили в правилах и отслеживаем), за оскорбление IRC оператор НЕ имеет право применить какую либо наказательную команду, не имеет права менять режимы каналов, брать/давать статусы себе/другим, использовать оперсерв без надобности, юзать superadmin on без ситуации, которая заставила бы его это сделать. Сеть наша ЕДИНСТВЕННАЯ из тех что я видел в которой АБСОЛЮТНО ВСЕ сервера линкованы на ссл и по возможности зип. Если у вас нет ссл вы можете линковацо но должны будете поднять ссл через три дня, то есть по сути мы одна из самых безопасных сетей, которую нельзя прослушать, в отличии от крупных сетей где благодаря одного сервера слинкованово без ссл можно слушать всю сеть. Юзеров у нас 70 в среднем, пик 160. Из софта юзаем анреал чистый ( не дал.нет) 3.2.7 сервисы аноп, если на вашем сервере оч много народу то мы объединим базы. Желаем создать не такую сеть, созданную как-то по игрушечному где все можно на официальных каналах, для irc операторов полная убогомег, народ делай что хочешь и прочее... Я вообще видел матерные мотд и топики содержащие оскорбления, фашизм и прочее прочее прочее.. Сеть создается исключительно для хорошего общения. Бнц у нас никто не юзает почти, ботов мало, то есть сказать что у нас живых мало и у всех нетадмин нельзя. Для начала все свои вопросы, предложения и др. Пишите тут, потом сможете если выскажите желание линка сходить посмотреть нас. У нас 9 серверов среди которых 1 - сервисы, другой- стат бот, мы активно линкуем, болтают у нас в сети много, люди оч разговорчивые. Хочу заметить то, что вы можете высказать свои условия линковки - вполне возможно мы согласимся! Надеюсь на ваше понимание, интерес, с удовольствием отвечу все ваши вопросы! (админов малолеток у нас нет:)) Прошу откликнуться
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение tont » Чт ноя 15, 2007 4:27 pm

Не вижу смысла создавать новую сеть. В России и так очень много мелких сетей (серверов), а ты хочешь ещё одну. А насчёт беспредела, он возникнет в любой сети, где среди админов маленькие дети, которые начнут выдвигать свои требования. ИМХО, тему надо закрыть.
tont
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 8:07 pm
Откуда: г. Хизаши Мухосранской области

Сообщение Alone_IN_The_Dark » Чт ноя 15, 2007 7:56 pm

как в данном случае происходит генерация открытых ключей? классический SSL с обменой открытыми ключами по тому-же каналу не спасает от атаки "человек по середине" (man in the middle)
так что насчет одной из самых безопасных сетей, заблуждение. Нет абсолютной защиты. Да и потом анриал не лучшее решение в плане безопасности.Слижком уж навороченный, перегружен разными не относящемися к делу функциями, а известно чем сложнее система, тем больше в ней может быть багов и уязвимостей, что хорошо видно по истории багов анриала, конечно они быстро исправляются, но с такой-же скоростью появляются новые :)
а как известно старый глюк лучше новых двух :)
поэтому если во главу угла ставится безопасноть больше подходят сервера, которые уже несколько лет в статусе stable, работают в больших сетях (>3 тыс человек) и за это время их никто не смог положить, не считая атак на сам сервер, ддос и т.п, тут уж не важно irc или http, если канал все равно забьют.
у нас например главный хаб работает 9 месяцев без ребута, и мне бы не очень понравилось ставить какие-либо патчи, обновлять, при нахождении очередного бага, если бы это был анриал.

так-же в плане беспредела операторов, тоже выбор не в пользу анриала, слижком у него много возможностей для операторов, не нужных для их прямых обязанностей.Таких как смена хоста пользователю на произвольный "левый' хост,обход банов, +i, невозможность кика с канале, так-же если не ошибаюсь есть возможность невидимости на канале для ирцоператора, и модули для чтения приватов( но вроде они не распростренны массово). Помоему если бы большинство пользователей знали про такие вещи, репутация анриала, была-бы значительно подпорченна.
Очень как-то неприятно общатся на канале, не пребывая в уверенности что на канале только те кого ты видешь в списке.
Alone_IN_The_Dark
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 1:24 pm
Откуда: Волгоград

Сообщение WOWka) » Чт ноя 15, 2007 8:04 pm

насчет невидимости - была вырезана еще хрен знает в какой версии
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение WOWka) » Чт ноя 15, 2007 8:12 pm

tunt, прочитай еще раз, админов-малолеток НЕТ. А про много сетей читай другую тему с предложением линковки - я балокютно согласен. Народ у нас болтает болтает и болтает
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение Alone_IN_The_Dark » Чт ноя 15, 2007 8:14 pm

WOWka) писал(а):насчет невидимости - была вырезана еще хрен знает в какой версии


лучше не создавать то что потом надо вырезать
репутация дело такое, зарабатывать долго, а потерять быстро.
Alone_IN_The_Dark
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 1:24 pm
Откуда: Волгоград

Сообщение WOWka) » Чт ноя 15, 2007 8:14 pm

извините, tont ошибся с ником
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение Alone_IN_The_Dark » Чт ноя 15, 2007 8:18 pm

Мудрые выдержки из FAQ ircd-ru

Q13: Какие должны быть флаги у NetAdmin'а?

A13: Нет таких флагов. ircd-RU! (как и его основа Bahamut) не является
"приятным" IRCd, эти сервера созданы для того, чтобы выполнять работу IRC
сервера как можно лучше, но только ее. Никаких ненужных рюшечек.

Q14: Как включить блокировку badwords?

A14: Блокировка badwords не поддерживается, это ненужная и бессмысленная
возможность для IRC сервера. Чистота канала достигается другими
средствами -- правильной политикой и администрированем канала.


Q15: Как сделать, чтобы при подключении к серверу пользователь автоматически
заходил на определенный канал?

A15: Поддержки такой возможности нет и не планируется. Пользователь должен
быть свободен в своем выборе, заходить ему на канал или нет. Более
тактично и грамотно описать нужные каналы в MOTD сервера и там же
пригласить их посетить. Также, для тех пользователей, которые "боятся
компьютера", т.е. научить которых использовать минимальные возможности
IRC клиента не представляется возможным, Вы можете сделать свой
собственный скрипт к клиенту со всеми уже настроенными нужными
действиями; и раздавать им скрипт за пиво.

Q22: Я не нашел защиты от kick/deop для фаундеров/кофаундеров и IRC
операторов, channel modes +a/+q/+Q, как в Unreal.

A22: Эти channel modes не поддерживаются, поскольку являются ненужными. Если
Вы не хотите, чтобы Вас кикали с канала, давайте aop/sop только
доверенным лицам, которы не будут применять административные меры к Вам
или кому-то еще без необходимой причины. Любой оператор, нарушающий
правила администрирования Вашего канала, видимо не подходит для того,
чтобы быть на нем оператором. Для решения подобных проблем определенно
не требуется технической поддержки на сервере.

Q23: Как насчет команд /SETHOST, /CHGHOST, /SETIDENT, /CHGIDENT и других
подобных, как в Unreal?

A23: Подобных возможностей нет и не планируется. Сейчас у пользователей есть
какого-то рода гарантия, что информация в /WHOIS другого пользователя
соответсвует его действительному местонахождению, будь то его собственный
компьютер, или даже BNC, прокси, или еще что-то. Возможность менять
хостнейм на какой-то другой собственный, даже IRC операторами, разрушит
эту гарантию. Даже если операторы сети заслуживают доверия или
использование таких возможностей ограничено узким кругом лиц, все равно
нет достаточных причин поддерживать эти возможности, дающие большой
потенциал для злоупотребления в плане ненастоящих источников действий IRC
операторов, смены хостнеймов пользователей и т.д. Такие команды являются
скорее игрушками для IRC операторов, нежели необходимыми возможностями
для выполнения ими своих функций.
Alone_IN_The_Dark
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 1:24 pm
Откуда: Волгоград

Сообщение tont » Чт ноя 15, 2007 8:53 pm

WOWka) писал(а):извините, tont ошибся с ником

Не прощу.
Полностью согласен с Alone_IN_The_Dark. Только в той сети администрацию починить и будет замечательно. :)
tont
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 8:07 pm
Откуда: г. Хизаши Мухосранской области

Сообщение WOWka) » Чт ноя 15, 2007 11:23 pm

ну в ircd-ru на мой взгляд функций маловато, даже IRC операторы имеют право отдыха и забав:) можно бы хотя бы сделать /sethost то есть изменение хоста самому себе,а изменение другому пусть нельзя, вот это было бы норм
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение Alone_IN_The_Dark » Пт ноя 16, 2007 2:29 am

WOWka) писал(а):ну в ircd-ru на мой взгляд функций маловато, даже IRC операторы имеют право отдыха и забав:) можно бы хотя бы сделать /sethost то есть изменение хоста самому себе,а изменение другому пусть нельзя, вот это было бы норм


в ircd-ru именно самые необходимые функции

WOWka) писал(а):IRC операторы имеют право отдыха и забав

эта фраза идет в разрез с этим:
WOWka) писал(а):еть мы начали развивать как сеть в которой не будет беспредела IRC операторов (строго запретили в правилах и отслеживаем), за оскорбление IRC оператор НЕ имеет право применить какую либо наказательную команду, не имеет права менять режимы каналов, брать/давать статусы себе/другим, использовать оперсерв без надобности, юзать superadmin on без ситуации, которая заставила бы его это сделать.

насчет /sethost сказано в FAQ хорошо
в ircd-ru есть хостмаскинг, но на зараннее заданный хост при компиляции, что не даст возможности ставить себе его по настроению
а основная задача по маскировке от пользователей своего адреса будет выполнена
Alone_IN_The_Dark
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 1:24 pm
Откуда: Волгоград

Сообщение WOWka) » Пт ноя 16, 2007 4:53 pm

я не имел ввиду какие то забавы с угнетением пользователей, я имел ввиду красивый хост, свхоиз и подобное.
линканемся? Мы отличаемся от остальных сетей
WOWka)
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 2:56 pm

Сообщение AntMix » Пн ноя 19, 2007 4:11 pm

Выдавать флаги исходя из количества человек на сервере - самая дурная затея, какую можно придумать.
флаги должны выдаваться тому, кто хочет и может заниматься сетью, а не тому, у кого сервак больше. ИМХО.
+ Чем больше всяких понтовых флагов, тем больше начинается нытья по поводу повышения прав. Это мы уже проходили в womnet-е например.
ircd-RU + SSL - все довольны.
AntMix
флудит форум
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 12:23 am
Откуда: Russia, Moscow, Veshnyaki

Сообщение Kein » Ср ноя 28, 2007 1:26 am

тем больше в ней может быть багов и уязвимостей, что хорошо видно по истории багов анриала, конечно они быстро исправляются, но с такой-же скоростью появляются новые :)


М, как интересно... Ну, тогда, я уверен, вам не состовит дать ссылку на багтрек, относящийся к аспектам безопасности линейки 3.2.х., не так ли?

так-же в плане беспредела операторов, тоже выбор не в пользу анриала, слижком у него много возможностей для операторов, не нужных для их прямых обязанностей.Таких как смена хоста пользователю на произвольный "левый' хост,обход банов, +i, невозможность кика с канале, так-же если не ошибаюсь есть возможность невидимости на канале для ирцоператора, и модули для чтения приватов( но вроде они не распростренны массово). Помоему если бы большинство пользователей знали про такие вещи, репутация анриала, была-бы значительно подпорченна.


Поразительная логика! Репутация IRCD подпорчена его пользователями! Гениально, может нам стоит судить нож или пистолет, а не того, кто его использовал по назначению, м?

Мудрые выдержки из FAQ ircd-ru


Каждый IRCD (читай: команда его разработчиков) пропагандирует своб политику и свой взгляд на IRC, вплоть, даже, до RFC. Так было, так есть и так будет, правда недолго, бо ИРК скоро благополучно загнется. Если вам нравится указанный IRCD - да ради бога! А вот Васе пупкину нравится вон тот IRCD, а Пете - вооон тот. И что, каждый теперь будет постить такого рода "выдержки" как истину в последней инстанции?

в ircd-ru именно самые необходимые функции


Вы забыли добавить: по моему скромному мнению.

Выдавать флаги исходя из количества человек на сервере - самая дурная затея, какую можно придумать.
флаги должны выдаваться тому, кто хочет и может заниматься сетью, а не тому, у кого сервак больше. ИМХО.
+ Чем больше всяких понтовых флагов, тем больше начинается нытья по поводу повышения прав. Это мы уже проходили в womnet-е например.


Аналогичная система используется в TURLINet и вроде бы никто там не ныл особо... Может, проблема не в методе, а в его исполнении, м?
Kein
флудит форум
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 2:48 am

Сообщение tont » Ср ноя 28, 2007 2:12 pm

Молодец, Kein! Доблестно защищаешь честь Astr-net. А насчёт багов Анреала, скажу только одно: они есть! Они были обнаружены и ты меня наградил G:Line . Надеюсь, ты помнишь это. А в остальном, я полностью соглашаюсь с Alone_IN_The_Dark и поддерживаю его. К его словам и добавить нечего. Да и так религиозная война назревает.
tont
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 8:07 pm
Откуда: г. Хизаши Мухосранской области

След.

Вернуться в IRC

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1